Плавно движеща се секундарна стрелка...

Теми относно конкретни механизми на часовници, групи механизми или общо за механизмите.

Плавно движеща се секундарна стрелка...

Мнениеот Force » 25 09 2014, 18:52

Здравейте Колеги. Преди няколко дена получих новата ми поръчка от Ибей на Тисо ПРЦ200, но за съжаление установих, че часовника не е оригинал. Успяхме да се споразумеем за рефънд с продавача и си върнах парите. Обаче ми стана интересно каква машинка се крие вътре. Часовника е кварцов, но секундарната стрелка се движи изключително плавно, като на автоматичен часовник. Няма отклонения в точността, само дето събдиала в посока 3 и 6 часа са със разменени позиции- тоест на мястото на хронографа стрелката изпълнява ролята на датник и обратното. Какъв може да е механизма вътре - китаец, японец или суисс?
Force
Напредващ
 
Мнения: 63
Регистриран на: 21 02 2014, 20:31

Re: Плавно движеща се секундарна стрелка...

Мнениеот Sir Tomaz » 25 09 2014, 19:21

Само да не се окаже, че си купул кварц, а са ти пратили автомат и си го върнал... :lol: :lol:


Сега сериозно - никой нищо не може да каже без модела, линк към ибей търга и т.н.
Изображение
Аватар
Sir Tomaz
Маниак
 
Мнения: 5598
Регистриран на: 02 09 2010, 13:19
Местоположение: София

Re: Плавно движеща се секундарна стрелка...

Мнениеот Force » 25 09 2014, 19:28

Е не съм толкова глупав, че да не мога да различа кварц от автомат. Часовника не съм го връщал, просто продавача ми възстанови голяма част от платената сума с уговорката за задържа часовника.
Последна промяна Force на 25 09 2014, 20:15, променена общо 1 път
Force
Напредващ
 
Мнения: 63
Регистриран на: 21 02 2014, 20:31

Re: Плавно движеща се секундарна стрелка...

Мнениеот Force » 25 09 2014, 19:51

Някакви идеи какво може да се крие вътре?
Force
Напредващ
 
Мнения: 63
Регистриран на: 21 02 2014, 20:31

Re: Плавно движеща се секундарна стрелка...

Мнениеот guderian » 25 09 2014, 20:02

Защо просто не минеш през някой часовникар да го отвори и ще разбереш със сигурност какво има вътре. :?: :)
"Само движението води до победа"
Аватар
guderian
Маниак
 
Мнения: 1026
Регистриран на: 28 10 2011, 15:58
Местоположение: София

Re: Плавно движеща се секундарна стрелка...

Мнениеот Force » 25 09 2014, 20:06

По цял ден работя, а през почивните дни часовникаря в града не работи. Въпроса ми към колегите беше дали са виждали кварц с такъв movement на секундарната стрелка, за да придобия някаква представа какво се крие вътре.
Force
Напредващ
 
Мнения: 63
Регистриран на: 21 02 2014, 20:31

Re: Плавно движеща се секундарна стрелка...

Мнениеот varban » 25 09 2014, 20:21

Същото е, само предавателните числа са различни, защото моторчето получава не един, а няколко импулса в секунда. Примерно, ако са пет, иска пет пъти разлика и в предавателното число, за да може секундната стрелка да прави един оборот в минута.
Има и обратни примери - механизми с по един импулс на 5...6...10...12 секунди. В тях секундна стрелка няма, или (в многомоторните хронографи) тя се върти от друг мотор. Правят го за икономия на енергията на батерията. Съответно тези с плавното движение пък имат по-голяма консумация.

Абе преди половин-един век движението на секундната стрелка à la съвременно кварце се е смятало за върховна компликация на механичен часовник, пък сега е обратно :-)
Аватар
varban
Маниак
 
Мнения: 604
Регистриран на: 07 05 2013, 08:55
Местоположение: Казанлък

Re: Плавно движеща се секундарна стрелка...

Мнениеот ivanovnov » 25 09 2014, 20:33

Колега качи някоя снимка, че ми е много интересно. Важното е все пак, че си се споразумял с продавача :)
...go forward...
Аватар
ivanovnov
Маниак
 
Мнения: 2416
Регистриран на: 20 08 2012, 12:29
Местоположение: София/България

Re: Плавно движеща се секундарна стрелка...

Мнениеот Force » 25 09 2014, 20:43

На малките събдиали:

- В посока 3 часа: секундарник
- В посока 6 часа: календар
- В посока 9 часа: хронограф с капацитет на измерване 60 минути

Тоест нито една функция не отговаря на обозначенията на циферблата :D
Последна промяна Force на 02 10 2014, 08:45, променена общо 1 път
Force
Напредващ
 
Мнения: 63
Регистриран на: 21 02 2014, 20:31

Re: Плавно движеща се секундарна стрелка...

Мнениеот ivanovnov » 25 09 2014, 20:49

този механизъм може да е японски миота, преди три месеца имах един Акрибос XXIV с абсолютно същите показатели на циферблата и беше с Миота :)
...go forward...
Аватар
ivanovnov
Маниак
 
Мнения: 2416
Регистриран на: 20 08 2012, 12:29
Местоположение: София/България

Re: Плавно движеща се секундарна стрелка...

Мнениеот Force » 25 09 2014, 20:55

Аз пък мислех, че миота не правят машини със плавно движеща се секундарна стрелка.
Force
Напредващ
 
Мнения: 63
Регистриран на: 21 02 2014, 20:31

Re: Плавно движеща се секундарна стрелка...

Мнениеот ivanovnov » 25 09 2014, 21:04

прав си сега като се замисля не беше с плавно движение...
...go forward...
Аватар
ivanovnov
Маниак
 
Мнения: 2416
Регистриран на: 20 08 2012, 12:29
Местоположение: София/България

Re: Плавно движеща се секундарна стрелка...

Мнениеот dtmf » 26 09 2014, 13:30

Виждал съм китайски кварцов с такова движение на секундарника в стенен часовник.
Аватар
dtmf
Маниак
 
Мнения: 1278
Регистриран на: 16 10 2013, 18:53
Местоположение: Бургас

Re: Плавно движеща се секундарна стрелка...

Мнениеот Vesire » 26 09 2014, 17:57

В стенни и аз съм виждал , много приятен ефект има в магазини на Джулиани, В суис бутика в парадайс мола има един Зенит рекламен стенен пак с плавно движение на секундната стрелка.
Днес ядох баничка в подлеза на Плиска - Софийска баница, на стената има един пак с плавно движение на сек. стрелка.
Ръпах баницата и го зяпах :)
Аватар
Vesire
Маниак
 
Мнения: 2266
Регистриран на: 26 08 2011, 08:45
Местоположение: София

Re: Плавно движеща се секундарна стрелка...

Мнениеот hemingway » 26 09 2014, 18:17

Скоро имах Мовадо Museum Chrono с швейцарска ISA калибър 8176 машина с 9 камъка, и стрелката се движеше супер плавно.
Аватар
hemingway
Маниак
 
Мнения: 2102
Регистриран на: 05 11 2012, 01:22
Местоположение: Plovdiv

Re: Плавно движеща се секундарна стрелка...

Мнениеот varban » 26 09 2014, 23:16

Vesire написа:В стенни и аз съм виждал , много приятен ефект...
[...]
Днес ядох баничка в подлеза на Плиска - Софийска баница, на стената има един пак с плавно движение на сек. стрелка.
Ръпах баницата и го зяпах :)


Аз искам такъв настолен, ама камертонен :-)
Лошото е, че са редкаж, доброто е, че малко саат-будали се хващат да ги правят :-)
Аватар
varban
Маниак
 
Мнения: 604
Регистриран на: 07 05 2013, 08:55
Местоположение: Казанлък

Re: Плавно движеща се секундарна стрелка...

Мнениеот phil05 » 27 09 2014, 20:45

Ето още една

П.С. има интересен момент - спирането на секундата за малко, на кръгла минута ;) :)

Аватар
phil05
Маниак
 
Мнения: 5455
Регистриран на: 26 05 2012, 10:40
Местоположение: София

Re: Плавно движеща се секундарна стрелка...

Мнениеот varban » 28 09 2014, 17:04

Тия трябва да са вторични:

http://youtu.be/3sSSWSFZp5o

Към механизъм с минутна дискрета е добавено моторче, което прави пълен оборот за около 59 секунди. Затова е паузата, за да не натрупва грешка.
Или казано по друг начин, всяка минута се ресетва :-)
Хитър номер, изкефих се ::drinks::
Аватар
varban
Маниак
 
Мнения: 604
Регистриран на: 07 05 2013, 08:55
Местоположение: Казанлък

Re: Плавно движеща се секундарна стрелка...

Мнениеот phil05 » 28 09 2014, 19:36

Така е, но това спиране има и друга идея. Часовникът с този изчистен дизайн и видимост, но без секунда е проектиран още 1944 година от Ханс Хилфикер, който 1955 добавя известната секундна стрелка с големия кръг на края - да се вижда отдалече колко секунди остават до тръгването на влака. Нали се знае, ;) че швейцарските влакове тръгват точно на кръгла минута, когато секундната е горе - не само по разписание.

Така са визуализирали тази прочута точност - стрелката спира за секунда - две, внася малко спокойствие преди тръгването на влака и през това време се затварят вратите. Демек с тръгването на стрелката тръгва и влака. :)

Така и всички часовници по големите гари вървят еднакво, а са доста, минутният импулс е централен.

Изображение

Първото решение тогава 50-те години е с непрекъснато работещ синхронен мотор на местното променливо напрежение и честота. Както казва varban секундното колело и стрелка се задвижват малко по бързо, примерно за 58-59 секунди пълен оборот в зависимост от точната честота на напрежението. В момента когато стрелката стигне 12 часа, колелото се спира със щифт, но моторът си върти, има преплъзващ съединител. Щифтът освобождава колелото с електромагнит с вече точния минутния импулс, който премества минутната стрелка.

Изображение

Тази стрелка и циферблат още тогава преди 60 години са символични за SBB швейцарските железници - още преди да се заговори за CI корпоративна идентичност и такива.

Това го има и във Уикипедиа де, ето в немската.

http://de.wikipedia.org/wiki/Schweizer_Bahnhofsuhr

П.С. А, какво прочетох ей сега. Часовникът на айпад бил именно този - аз не съм заблязал де, лично нямам айпад. Първо го сложили епъл през 2012 година, после през Октомври 2012 след разправия някаква платили лиценз 20 милиона швейцарски франка... :o

http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/unternehmen-und-konjunktur/Der-Streit-mit-Apple-schwemmt-Millionen-in-die-SBBKasse/story/29888690
Аватар
phil05
Маниак
 
Мнения: 5455
Регистриран на: 26 05 2012, 10:40
Местоположение: София

Re: Плавно движеща се секундарна стрелка...

Мнениеот jorozh » 18 12 2015, 21:09

ISA 8172 е механизма ако не е късно за включване.Всички швейцарски механизми на ISA са с плавно движение на голямата секундна хронографска стрелка.И като вметка на някои от механизмите пише China явно изнесено производство което лично мен не ме притеснява.Имам хронографи и с швейцарска и китайска ISA и качеството е добро.
jorozh
Напредващ
 
Мнения: 58
Регистриран на: 27 07 2014, 07:06

Следваща

Назад към Механизми

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: vvmanc и 2 госта


Creative Commons Licence
Всички материали са лилцензирани под CC 4.0 лиценз, освен ако изрично не е опоменато друго.