Съвет за Hamilton Khaki Field H-10

[Sozy]

Здравейте колеги, отказах се от Атлантик-а (в предната тема) и поръчах тая гад:

https://www.hamiltonwatch.com/en-int/h7 ... 1uIJV3_mUC

Четох доста мнения и в 80% от случайте се казва, че механизма е стъпил върху ЕТА 2824 и C07.211 , който реално е Паурматик-а 80 на Тисо, но бил "преработен" от Хамилтън каквото и да значи това. Попринцип не си купувам всеки ден автомат и бих искал да разчитам на него в дългосрочен план, разбирай 20-30 години при правилна поддръжка и експлоатация разбира се.

Вече е след дъжд качулка (мога и да го върна разбира се, че към момента не е пристигнал), но бих искал да чуя и вашето мнение, пак има резерв от 80 часа, но дали е пълен с пластмасови части вътре износващи се бързо и ще работи колкото да си изкара гаранцията?

Гледам, че доста по-скъпо модели на Хамилтън ползват същия механизъм , а именно Н-10 - та едва ли ще заложат някой боклук все пак.

Четох, че пауърматиците имат 3 грейда на качество, дано тоя Хамилтън не е с най-ниския грейд, че ше я втасам.

Ако пък има някой с такъв и го носи повече от година ще се радвам да сподели мнение относно работа на часовника и точност.

Благодаря предварително за инфото.

[Sozy]

Попаднах на това :
https://www.watchuseek.com/threads/a-qu ... t.5552646/

Ако разбирам правилно от коментарите там (незнам доколко са меродавни) H-10 е различен от Powermatic80, няма пластмасови части, макар, че единия казва , че в калибър на Омега (ако не се лъжа) 5510 е имало пластмасови части и това не е било проблем.Изказват се положително за механизма и , че масово марки, катоОмега, Ролекс и т.н. ползвали от 5 години пластмаса в механизмите си (давам си ясна сметката, че пластмасата в тези брандове няма да е същата, като в базовия Н-10).

Говорейки масово с хора заникмаващи се с часовници не ми препоръчват покупка на Сейко в този ценови клас (до 1500-1600), поради проблеми с точността, защото се двоумях до последно за 4r35/36, или директно Шарп Едж за 2 бона, но и там май-не било с особен приоритет в точността, нещо, което ми е важно.

От друга страна обаче на един Escapement time съм с NH35A и за два дена постоянно носене е една секунда напред!!!!! Но мина на виброграф,след, като го купих от китайците. Явно "вибрографаджията" си е разбиралот работата,такава точност от часовник за 120$ не съм очаквал!!!
Имам и Тисо със COSC и е мноооооого далеч от тази точност (но пъкми държи от първия ден на носенето до 20-тия минус 20 секунди постоянно) , ще го давам и него на виброграф.

[Франко]

Имам Хамилтън с Н-10 от 5год (горе-долу) - върви +/-2сек/ден. Удивително стабилен и точен за парите си.

[Sozy]

Супер.

[Kuonyy]

Много глупости се изписаха във втория пост.
Реалността е следната. Powernatic има 3 разновидности в базовия си калибър с дата на 3 или 6 часа. Наричат се 80.111, 80.611 и 80.811. Първият се използва почти и само от Tissot вече и се нарича Powernatic. В него анкера и анкерното колело са от синтетична материя (наричана от болшинството пластмаса). В 80.611 същите части са класически от метал. В топ модела има допълнително силиконов баланс (това не е пластмаса и се използва, защото не се намагнетизира и държи по-добрс точност).
Та в заключение Н-10 на Hamilton e всъщност 80.611

[Sozy]

Благодаря за мнението, последното изречение ми е особено важно и както споменах и аз съм чел за трите "грейда", но не бях сигурен кой от трите се вгражда в този "бюджетен" часовник.
Би ли посочил кои са глупостите от втория пост, че ми стана интересно?

[gata05]

Със сигурност,една от глупостите е :


Говорейки масово с хора заникмаващи се с часовници не ми препоръчват покупка на Сейко в този ценови клас (до 1500-1600), поради проблеми с точността.

[otof]

Определено 6RXX са доста по -претенциозни към финна настройка,сравнени с масовия 4R
Единствената благинка на практика е леко увеличения резерв ,ако е от значение за някой

[Sozy]

Със сигурност,една от глупостите е :


Говорейки масово с хора заникмаващи се с часовници не ми препоръчват покупка на Сейко в този ценови клас (до 1500-1600), поради проблеми с точността.

Казват ми го като информация опитни часовникари някой от които са тук във форума това е, което разбрах от тях.
Единият дори се изказа, че H- 10 механизма на Хамилтън е много по-добър от доста механизми на seiko в този ценови клас от гледна точка на надежност и на точност, за мен лично Хамилтън е дизайнерска марка марка при часовниците, както са Гесс,Босс и т.н. (извинявам се за невежеството ако не е така), на фона на традициите, историята и въобще бранда Сейко.Но в днешните времена не е добре да се лежи на стари лаври и истории. Времето ще покаже дали е така.
Същото е, като автомобилите - много хора казват М.....с и всички останали, което е последните 30-35 години особено от гледна точка на надеждност въобще не е така, което важи с пълна сила и за останалите 2 премиум марки.
В същото време от "гаражния механизъм". NH35A съм безкрайно доволен от гледна точка на надеждност и особено пък точност, което си е Сейко. Айде де?????

[Kuonyy]

Със сигурност,една от глупостите е :


Говорейки масово с хора заникмаващи се с часовници не ми препоръчват покупка на Сейко в този ценови клас (до 1500-1600), поради проблеми с точността.

Казват ми го като информация опитни часовникари някой от които са тук във форума това е, което разбрах от тях.

Вероятно нещо не сте се разбрали точно.

Единият дори се изказа, че H- 10 механизма на Хамилтън е много по-добър от доста механизми на seiko

По-скоро от всички механизми на Сейко, с изключение на Grand Seiko.

в този ценови клас от гледна точка на надежност и на точност, за мен лично Хамилтън е дизайнерска марка марка при часовниците, както са Гесс,Босс и т.н. (извинявам се за невежеството ако не е така), на фона на традициите, историята и въобще бранда Сейко.Но в днешните времена не е добре да се лежи на стари лаври и истории. Времето ще покаже дали е така.

Тук си в голяма грешка. Поинтересувай се за историята и какво точно е дизайнерска марка. Точно Хамилтън има много по-богата история от Сейко по отношение на часовникарство и използваемост на техните часовници, някои ги наричат "инструменти".

Същото е, като автомобилите - много хора казват М.....с и всички останали, което е последните 30-35 години особено от гледна точка на надеждност въобще не е така, което важи с пълна сила и за останалите 2 премиум марки.

Такива думи използват само хора, които абсолютно нищо не разбират от стоката, която използват.

В същото време от "гаражния механизъм". NH35A съм безкрайно доволен от гледна точка на надеждност и особено пък точност, което си е Сейко. Айде де?????

Доволен си, защото си попаднал на добре настроен фабрично или в последствие механизъм. И си доволен, защото не си имал висок клас механизъм, за да сравниш пряко

[Sozy]

Вероятно нещо не сте се разбрали точно.

От 3-ма запитани, 2-ма се изказаха отрицателно, с това си вадят хляба, но ....... да кажем " не сме се разбрали точно"

По-скоро от всички механизми на Сейко, с изключение на Grand Seiko.

Не съм казвал или твърдял в никой случай това. Ако някой ден си взема Сейко или ще е Шарп Едж серията, която много ме кефи или ще е Гранд Сейко Сноу Флейк, нещо такова:
https://www.grand-seiko.com/us-en/collections/sbga211g
чието отклонение дават да е +-1 секунда на ден или +-15 на месец, за 6600$, за тази цена аз лично не виждам Европейски (Швейцарски) часовник с такава точност механичен, и ако е така, както е на хартия опредлено бих си направил един подарък след Хамилтън-а някой ден.

Такива думи използват само хора, които абсолютно нищо не разбират от стоката, която използват.

Тук се изказваш абсолютно неподготвен и верваЙ ми НЕ ИСКАШ да влизаш в спор с мен на автомобилна тематика. Не ме питй откъде и как знам, а и той пазара го показва.

И си доволен, защото не си имал висок клас механизъм, за да сравниш пряко

Грешка..........отново............, имам ЕТА2824-2 с прословутия COSC ( и според мен не е нисък клас механизъм еле па с тоя сертификат ), от малка си държи едни стабилни минус 20 секунди без значение коко време я нося на ръката си - един ден или 20 дена, което за мен е абс. неприемливо. Да - отклонението е константно, не като при други механизми днес минус 4 секунди, след 24 часа минус 8, след 48 минус 12 и т.н. с натрупване. Но предвид тоя сертификат и всички алабализми, като следене на работа и точност в 5 позиции се излага, като кифладжия до въпросния NH35A, но за мое неудоволствие ще трябва да го пратя на виброграф и него и ттогавва предполагам, чче доста ще се подобри точността.

Точно Хамилтън има много по-богата история от Сейко по отношение на часовникарство

Тъй де, ама Сейко си правят всичко ин хаус (доколкото знам), а тия са под шапката на СУОЧ, някои механизми малко ги пипват, като базовицата Н-10 ама не е "ин хаус", в хронографа слагат Valjoux 7750, така, чее традиции, "инструменти".................нали.
Аз лично бих предпочел само марка, която сама си прави механизмите, но към момента Ролекс, Патек, Омега,IWC и компания са ми леко скъпи.
В класа до 2к.лева - влизат Ориент Стар, чиито дизайн не ми харесва въобще, а и за механизъм с 22-24 камъка да дам 2 бона - не мерси, Сейко и швейцарската масовка от Сертина/Тисо/Хамилтън ползввайки обща база в повечето случаи на ЕТА2824,2892,2895 (този се позиционира на около 2500лв и нагоре)..........., както и Ситизен за чиято Селита SW201 не съм сигурен, но мисля не е разработка на Ситизен и това е, МИДО се позиционира, като по-скъп от 2к.лв, но не ми харесва на дизайн, а и той ползва въпросната Селита (не казвам, че е лош механизъм, но не е ин хаус)
Гледах и в интервала от 3 до 7к.лв - аз личнно не видях някаква колосална разлика в механизмите при Лонджин например или TagHeuer Calibre 5 - и те са на базата на въпросната ЕТА 2892,95 - поне аз стигнах до тоя извод, поправете ме ако греша. Тук мога и да бъркам в разсъжденията, но проверих в калибър корнър и други сайтове, отклоненията им в точността е точно толкова колкото на по-евтиния клас чаовници с този механизъм (логично нма и как да се очаква друго ) и реално даваш едни пари отгоре САМО заради марката.

[Puzo]

вЕрно много глупости се изписаха и много дървени философи! Естествено и аз в това число, обаче да си набият в главите някои хора, че ВСИЧКО Е СУБЕКТИВНО И ВСЕКИ СИ ИМА МНЕНИЕ! Не ми се занимава да копирам и цитирам, че голяма играчка
1. Сейко правят ин хаус механизми, за Хамилтън - не съм чувал.
2. Имал съм и имам по-висок клас механизми И НЕ СЛАГАМ ПО-ДОЛУ 4R35 ВЪОБЩЕ!
3. Навремето продадох прекрасно Тисо с 2824-2, за да си купя Сейко с 4R35b и до ден днешен знам, че за себе си съм направил правилния избор. Повтарям: ЗА СЕБЕ СИ! За Хасан и Бай Иван едва ли е така, но всичко е субективно!
4. Пауър Матик 80 сигурно са надеждни механизми, но аз поради лични причини, няма да си купя никога. На друго залагам!
5. 4R35B го имам 8 години и винаги е работил отлично, по-добре от ЕТА 2824-2! Това са 8 години носене в ротация. СлучаЕност, може би? Късмет съм извадил, нали тъй?
6. Друга бира са високият клас ЕТА, които вече ги няма - 289*, но това е друга тема.
Та носете си Хамилтъните, няма лошо. Готини модели има, но без гръмки изказвания и заключения!

П. С. Sozy, общо взето еднакво мислим. Бъдете здрави всички!

[Sozy]

ВСИЧКО Е СУБЕКТИВНО И ВСЕКИ СИ ИМА МНЕНИЕ!

Това е така, въпроса е, че аз питам хора, които са отворили доста механизми, имат поглед над нещата (такъв какъвто АЗ нямам) и смятам са уважавани тук. В никой случай не бих взел Хамилтън пред Сейко, но предвид обстоятелствата и в този ценови клас бих искал да дам парите си за възможно най-добрия механизъм (разбирай надеждност и точност).

1. Сейко правят ин хаус механизми, за Хамилтън - не съм чувал.

Именно, затова и ме кефят ама предвид горните две мои изисквания и взети предвид мненията на часовникарите 2:1 .......... се насочих към Хамилтън, не съм им фен.

4R35B го имам 8 години и винаги е работил отлично, по-добре от ЕТА 2824-2

Какво значи по-добре - по тихо, по равномерно, по-точно?

които вече ги няма - 289*

Има ги бре колега - поне в 2-3 модела на Хамилтън Джазмастър например, за други марки не съм проверявал , но със сигурност и в някое Тисо ще ги има.

Та носете си Хамилтъните, няма лошо. Готини модели има, но без гръмки изказвания и заключения!

Аз не ги хваля, не съм им фен, но пак да кажа - за парите си няма какво да взема друго ( освен Ориент разбира се) , яд ме хвана че няма да е Сейко, но нищо де, дай Боже един Гранд Сейко дано ме огрее в следващите години, дразни ме само, че модела, който съм харесал е 39мм, а не 41-42.

П. С. Sozy, общо взето еднакво мислим.

Радвам се

Бъдете здрави всички!

Това е най-важното, пък дали Ролекс или Q&Q няма особено значение, че около мен много с Ролекси и И Ве ЦЕ-та си заминаха - демек кел файда.......................

[Puzo]

ВСИЧКО Е СУБЕКТИВНО И ВСЕКИ СИ ИМА МНЕНИЕ!

Това е така, въпроса е, че аз питам хора, които са отворили доста механизми, имат поглед над нещата (такъв какъвто АЗ нямам) и смятам са уважавани тук. В никой случай не бих взел Хамилтън пред Сейко, но предвид обстоятелствата и в този ценови клас бих искал да дам парите си за възможно най-добрия механизъм (разбирай надеждност и точност).

1. Сейко правят ин хаус механизми, за Хамилтън - не съм чувал.

Именно, затова и ме кефят ама предвид горните две мои изисквания и взети предвид мненията на часовникарите 2:1 .......... се насочих към Хамилтън, не съм им фен.

4R35B го имам 8 години и винаги е работил отлично, по-добре от ЕТА 2824-2

Какво значи по-добре - по тихо, по равномерно, по-точно?

които вече ги няма - 289*

Има ги бре колега - поне в 2-3 модела на Хамилтън Джазмастър например, за други марки не съм проверявал , но със сигурност и в някое Тисо ще ги има.

Та носете си Хамилтъните, няма лошо. Готини модели има, но без гръмки изказвания и заключения!

Аз не ги хваля, не съм им фен, но пак да кажа - за парите си няма какво да взема друго ( освен Ориент разбира се) , яд ме хвана че няма да е Сейко, но нищо де, дай Боже един Гранд Сейко дано ме огрее в следващите години, дразни ме само, че модела, който съм харесал е 39мм, а не 41-42.

П. С. Sozy, общо взето еднакво мислим.

Радвам се

Бъдете здрави всички!

Това е най-важното, пък дали Ролекс или Q&Q няма особено значение, че около мен много с Ролекси и И Ве ЦЕ-та си заминаха - демек кел файда.......................

4R35 при мен, от 2017 не е давал повече от +5 секунди на ден. Миналата година го носих на майстор за първа профилактика. След нея продължава да работи по същия начин +4-5 секунди на ден! Това говори ясно! И категорично от опит казвам, че има огромно значение, дали е правен в Япония механизма или не.
Гранд Сейко са супер готини, но моделите, които на мен ми харесват или са спрени, или са 15-20 к.
Относно новите ЕТИ, уж наследници на 2892, но май не са съвсем същите. Не споря. Както и Селита не е досущ същото като ЕТА.
Здраввето е най-важно - да. ВОСТОК, РОЛЕКС ИЛИ ТАГ, ВСИЧКИ ЩЕ СМЕ В САРКОФАГ!

[Avas]

Ситизен и Селита SW201, бая ти е миш маш в главата.
Имам Хамилтън с Н-10 механизъм. Много приятно часовниче. При мен се държи чудесно, сравнявам с Брайт, Радо и Сертина. При моето носене, часовниците все са недонавити. Та 80 часа са супер, и добро време държи при мен.
Същият механизъм го слагат на доста по-скъпи часовници, примерно RADO Captain Cook.
За Сейко нищо не мога да кажа, защото нямам такова.
П.П.
С моето носене спрях да все втилясвам толкова за времето, всичките ми часовници изостават. Няма как, не изкарват много време на ръката ми.

[Sozy]

Тук съм в грешка, ползват Мийота за механичните модели.
Сигурен ли си , че слагат в Радо тая базовица Н-10?
Ако е така навярно анализа, който съм направил (за себе си разбира се), че от гледна точка на механизъм автоматичен няма голяма разлика между тия от 3 бона и тия от 8? Плащаш за име просто.
Има Джаз Мастър отново с Н-10 за 2200, моя е за 1300, пак е със същия механизъм, дизайна е различен само.

[Avas]

Сигурен ли си , че слагат в Радо тая базовица Н-10?

H-10 не слагат, слагат R763. Което си е същият к0р.
https://www.rado.com/captain-cook-autom ... 54208.html
https://calibercorner.com/rado-caliber-r763/

[phil05]

Няма край с тия базовици и пластмаси, ETA C07.611 и в двата случая, както пише за хамилтъна и радото няма “пластмаса” и е с 80 часа резерв, което е супер предимство. И поне аз не знам да има оплаквания, както и за точност и стабилен ход даже и от 07.111 с “пластмасата”. И един часовник не е само механизъм, не си носим механизмите на ръката.

[Avas]

Няма край с тия базовици и пластмаси, ETA C07.611 и в двата случая, както пише за хамилтъна и радото няма “пластмаса” и е с 80 часа резерв, което е супер предимство. И поне аз не знам да има оплаквания, както и за точност и стабилен ход даже и от 07.111 с “пластмасата”. И един часовник не е само механизъм, не си носим механизмите на ръката.

[Sozy]

Няма край с тия базовици и пластмаси, ETA C07.611 и в двата случая, както пише за хамилтъна и радото няма “пластмаса” и е с 80 часа резерв, което е супер предимство. И поне аз не знам да има оплаквания, както и за точност и стабилен ход даже и от 07.111 с “пластмасата”. И един часовник не е само механизъм, не си носим механизмите на ръката.

На мен лично това с пластмасите и металните части ми стана ясно още четейки мненията от чуждоезичния форум, чийто линк съм пуснал тук в темата, за МЕН лично един часовник е на кантар с дизайн и механизъм, за какво ми е як дизайн, като машината вътре е с 21 камъка и бие на 21000 на час (като първи ми автомат Ориент 3 звезди)? Разбира се правя изключение със Спиидмастър-а (единия от моделите, с който просто запазват традицията от 60-те), който мисля беше 17 камъка и се навива ръчно, но там бирата е друга.