Термокомпресиран кварц или по-висока честота?

Теми относно конкретни механизми на часовници, групи механизми или общо за механизмите.
Потребителски аватар
phil05
Маниак
Мнения: 8495
Регистриран: 26 05 2012, 10:40
Местоположение: София

Re: Термокомпресиран кварц или по-висока честота?

Мнение от phil05 » 08 11 2019, 12:15

Ми той и телефона се сверява. И без това ни е непрекъснато из ръцете и целия ръчен часовник ще отпадне изобщо, да не говорим за механиката. Ще им се чудим за какво са ни били на ръката, като на джобните :).

Потребителски аватар
miroman
Маниак
Мнения: 2403
Регистриран: 15 06 2010, 23:06
Местоположение: Пловдив

Re: Термокомпресиран кварц или по-висока честота?

Мнение от miroman » 08 11 2019, 12:29

ILLco. написа:
08 11 2019, 11:52
Ами според мен темата за честоти и термо-компенсации вече се обезмисля, след като Seiko, Citizen и Casio пуснаха линии с вградени GPS, и се сверяват от сателит, и на практика отклонението става 0. И точно заради тази прецизност ми се струва, че много скоро ще се промени концепцията на цялата индустрия, и механиката ще отпадне постепенно.
Offtopic: покажи
За обезсмислянето - един цитат от "Пътеводител на галактическия стопаджия, част 5"
В момента тя не гледаше китката си. Беше изключена. Артър клекна тихо край нея, за да види кое е привлякло
вниманието й. Неговият часовник. Беше го свалил преди да отиде да се изкъпе под близкия водопад. Наслуки го бе
намерила и се мъчеше да го нагласи.

- Това е най-обикновен часовник - обясни той. - Може да показва времето.
- Знам - отвърна Наслуки. - Само че ти непрекъснато го човъркаш, а той пак не е точен. Дори приблизително.

Тя вдигна нагоре дисплея на китката си, който автоматично показа местното време. Устройството тихомълком се бе
заело да измери тукашната гравитация и орбиталната инерция, след това бе забелязало къде се намира слънцето и бе
проследило снижението му по небето - Всичко това само за няколко минути след пристигането й. После бързо се бе
ориентирало в обстановката, бе научило местните конвенции и се бе настроило както трябва. То непрекъснато
постъпваше така и беше много ценно, ако пътуваш много във времето и пространството.

Наслуки се намръщи на часовника на баща си, който не правеше нищо такова.

Артър много го обичаше. Беше по-добър, отколкото сам би могъл да си позволи. Неговият отрупан със злато кръстник
му го бе подарил за двадесет и втория му рожден ден, като дотогава бе забравял всичките му рождени дни, а също така
и името му. Часовникът показваше деня, датата и фазите на луната. Освен това на задната му страна с едва видими
букви бе гравирано: "На Албърт за двадесет и първия му рожден ден" и погрешна дата.

През последните няколко години часовникът бе преживял значителни сътресения, макар и доста след гаранционния си
срок. Артър не смяташе, че в гаранцията се е предвиждала клауза, в която изрично да се изтъква, че часовникът може
да бъде точен само в специфичните гравитационно и магнитно полета на Земята, при това ако денят се състои от
двадесет и четири часа, планетата не е била взривена и така нататък, Тези предположения бяха толкова основни, че
дори и адвокатите не биха се сетили за тях.

За щастие часовникът му можеше да се наглася ръчно и се навиваше сам. Никъде в Галактиката не би могъл да
намери нужните, съвсем нормални за Земята батерии, ако работеше с електричество.

- И какви са тези числа? - попита Наслуки.

Артър взе часовника от ръцете й.

- Числата в края показват часовете. В малкото прозорче в края пише THU, което значи вторник. Датата е 14-и, което
означава, че е четиринадесетият ден от месец май, както е написано ето тук. А това прозорче с форма на полумесец
отгоре показва фазите на луната. С други думи, показва каква част от луната нощем е осветена от слънцето, което пък
зависи от взаимното положение на Слънцето, Луната и... хм, Земята.

- Земята - повтори Наслуки.

-Да.

- Това е мястото, откъдето сте вие с майка ми, нали?

-Да.

Тя взе отново часовника от ръката му и го погледна, очевидно озадачена от нещо. След това го вдигна до ухото си и се
вслуша изненадано.

- Какъв е този шум?

- Тик-така механизмът, който движи часовника. Вътре има много зъбни колелца и пружини, които се въртят, за да
движат стрелките точно с каквато скорост трябва, за да показват вярно часовете, минутите, дните и така нататък.

Наслуки продължаваше да се взира в часовника.

- Нещо изглежда не ти е ясно - каза след малко Артър. -Какво е то?

- Да - отговори Наслуки. - Защо е изцяло хардуерен?[/
offtopic]
---
Никакви пари не могат да направят така, че този, който е роден да пълзи, да полети. Просто вместо в мръсотия, ще си пълзи в шоколад.

hdbox
Активен
Мнения: 122
Регистриран: 04 10 2019, 12:56

Re: Термокомпресиран кварц или по-висока честота?

Мнение от hdbox » 08 11 2019, 12:36

ILLco. написа:
08 11 2019, 11:52
Ами според мен темата за честоти и термо-компенсации вече се обезмисля, след като Seiko, Citizen и Casio пуснаха линии с вградени GPS, и се сверяват от сателит, и на практика отклонението става 0. И точно заради тази прецизност ми се струва, че много скоро ще се промени концепцията на цялата индустрия, и механиката ще отпадне постепенно.
Да, само, че тази опция не ги прави по-точни, цел към която всички се стремим. Така просто се маскира неточния механизъм, нищо повече. То има и радиосверяване, има и блутут сверяване, ама какво от това...!?

Потребителски аватар
ayl
Активен
Мнения: 282
Регистриран: 02 01 2016, 13:11

Re: Термокомпресиран кварц или по-висока честота?

Мнение от ayl » 08 11 2019, 13:04

И аз си мечтая за такъв часовник - отвън ролекс, JLC или някъкъв подобен, отвътре не ме интересува ама да цепи секундата и никога да не му се сменя батерията ако е с батерия.
Но никога няма да стане, винаги ще избираме между часовници с отличен външен вид, но неточни и подлежащи на профилактика на 5 години за една торба пари и такива цепещи секундата и каращи без профилакгика, но недодялани и с изискване за смята на батерията на 3-4 години.

Потребителски аватар
ILLco.
Почитател
Мнения: 449
Регистриран: 22 11 2011, 23:42

Re: Термокомпресиран кварц или по-висока честота?

Мнение от ILLco. » 08 11 2019, 20:44

miroman написа:
08 11 2019, 12:29
ILLco. написа:
08 11 2019, 11:52
Ами според мен темата за честоти и термо-компенсации вече се обезмисля, след като Seiko, Citizen и Casio пуснаха линии с вградени GPS, и се сверяват от сателит, и на практика отклонението става 0. И точно заради тази прецизност ми се струва, че много скоро ще се промени концепцията на цялата индустрия, и механиката ще отпадне постепенно.
Offtopic: покажи
За обезсмислянето - един цитат от "Пътеводител на галактическия стопаджия, част 5"
В момента тя не гледаше китката си. Беше изключена. Артър клекна тихо край нея, за да види кое е привлякло
вниманието й. Неговият часовник. Беше го свалил преди да отиде да се изкъпе под близкия водопад. Наслуки го бе
намерила и се мъчеше да го нагласи.

- Това е най-обикновен часовник - обясни той. - Може да показва времето.
- Знам - отвърна Наслуки. - Само че ти непрекъснато го човъркаш, а той пак не е точен. Дори приблизително.

Тя вдигна нагоре дисплея на китката си, който автоматично показа местното време. Устройството тихомълком се бе
заело да измери тукашната гравитация и орбиталната инерция, след това бе забелязало къде се намира слънцето и бе
проследило снижението му по небето - Всичко това само за няколко минути след пристигането й. После бързо се бе
ориентирало в обстановката, бе научило местните конвенции и се бе настроило както трябва. То непрекъснато
постъпваше така и беше много ценно, ако пътуваш много във времето и пространството.

Наслуки се намръщи на часовника на баща си, който не правеше нищо такова.

Артър много го обичаше. Беше по-добър, отколкото сам би могъл да си позволи. Неговият отрупан със злато кръстник
му го бе подарил за двадесет и втория му рожден ден, като дотогава бе забравял всичките му рождени дни, а също така
и името му. Часовникът показваше деня, датата и фазите на луната. Освен това на задната му страна с едва видими
букви бе гравирано: "На Албърт за двадесет и първия му рожден ден" и погрешна дата.

През последните няколко години часовникът бе преживял значителни сътресения, макар и доста след гаранционния си
срок. Артър не смяташе, че в гаранцията се е предвиждала клауза, в която изрично да се изтъква, че часовникът може
да бъде точен само в специфичните гравитационно и магнитно полета на Земята, при това ако денят се състои от
двадесет и четири часа, планетата не е била взривена и така нататък, Тези предположения бяха толкова основни, че
дори и адвокатите не биха се сетили за тях.

За щастие часовникът му можеше да се наглася ръчно и се навиваше сам. Никъде в Галактиката не би могъл да
намери нужните, съвсем нормални за Земята батерии, ако работеше с електричество.

- И какви са тези числа? - попита Наслуки.

Артър взе часовника от ръцете й.

- Числата в края показват часовете. В малкото прозорче в края пише THU, което значи вторник. Датата е 14-и, което
означава, че е четиринадесетият ден от месец май, както е написано ето тук. А това прозорче с форма на полумесец
отгоре показва фазите на луната. С други думи, показва каква част от луната нощем е осветена от слънцето, което пък
зависи от взаимното положение на Слънцето, Луната и... хм, Земята.

- Земята - повтори Наслуки.

-Да.

- Това е мястото, откъдето сте вие с майка ми, нали?

-Да.

Тя взе отново часовника от ръката му и го погледна, очевидно озадачена от нещо. След това го вдигна до ухото си и се
вслуша изненадано.

- Какъв е този шум?

- Тик-така механизмът, който движи часовника. Вътре има много зъбни колелца и пружини, които се въртят, за да
движат стрелките точно с каквато скорост трябва, за да показват вярно часовете, минутите, дните и така нататък.

Наслуки продължаваше да се взира в часовника.

- Нещо изглежда не ти е ясно - каза след малко Артър. -Какво е то?

- Да - отговори Наслуки. - Защо е изцяло хардуерен?[/
offtopic]
...любима книга...

milen1
Почитател
Мнения: 429
Регистриран: 12 12 2013, 21:15
Местоположение: Пловдив

Re: Термокомпресиран кварц или по-висока честота?

Мнение от milen1 » 08 11 2019, 22:07

.......но недодялани и с изискване за смята на батерията на 3-4 години.

Колега ayl, позволи ми да не се съглася с теб!
Някои модели на Citizen примерно, визирам Attesa, са доста добре направени.( От това , което съм гледал по клиповете).

hdbox
Активен
Мнения: 122
Регистриран: 04 10 2019, 12:56

Re: Термокомпресиран кварц или по-висока честота?

Мнение от hdbox » 08 11 2019, 23:22

В този ред на мисли, за времето което трябва да се смени батерията на квараца, механичния пък не трябва да се отвори за профилактика и обслужване, като процедурата при втория, май е доста по-скъпа от смяната на батерията? Освен това, много често батерията кара повече от 5 години. Относно недодяланите - да, масовите са такива, но гледам, че има някои доста пипнати, даже секундната стрелка им се движи плавно като на механичен, разбира се и цената е различна от тази на недодяланите.

tanatsi
Маниак
Мнения: 542
Регистриран: 05 05 2011, 08:50

Re: Термокомпресиран кварц или по-висока честота?

Мнение от tanatsi » 09 11 2019, 05:24

hdbox написа:
08 11 2019, 23:22
В този ред на мисли, за времето което трябва да се смени батерията на квараца, механичния пък не трябва да се отвори за профилактика и обслужване, като процедурата при втория, май е доста по-скъпа от смяната на батерията? Освен това, много често батерията кара повече от 5 години. Относно недодяланите - да, масовите са такива, но гледам, че има някои доста пипнати, даже секундната стрелка им се движи плавно като на механичен, разбира се и цената е различна от тази на недодяланите.
https://www.youtube.com/watch?v=3TxiNSX ... e=youtu.be
но цената....

Потребителски аватар
ayl
Активен
Мнения: 282
Регистриран: 02 01 2016, 13:11

Re: Термокомпресиран кварц или по-висока честота?

Мнение от ayl » 09 11 2019, 09:12

Ех не се хващайте толкова буквално за казаното де. Говоря за кварцовите часовници по принцип. Естествено, че има някои пипнати. Любимият ми часовник на мен е RADO Sintra кварц. Пипнат е много, няма как да има човек забележки по финиша.
Изображение

hdbox
Активен
Мнения: 122
Регистриран: 04 10 2019, 12:56

Re: Термокомпресиран кварц или по-висока честота?

Мнение от hdbox » 09 11 2019, 09:52

Това имах предвид. Много е готин!

krasimir_demirev
Новобранец
Мнения: 16
Регистриран: 31 12 2019, 15:06

Re: Термокомпресиран кварц или по-висока честота?

Мнение от krasimir_demirev » 21 01 2020, 20:16

Собственик съм наБулова 262кhz но за сега съм разочарован от точността.За почти месец избърза с 2 сек..а това е далеч от рекламираните няколко сек за година.Надеждата ми е че е зима и при повишаването на темпепатурата ще е по точен..

Потребителски аватар
otof
Маниак
Мнения: 9771
Регистриран: 04 06 2011, 17:39
Местоположение: Поморие

Re: Термокомпресиран кварц или по-висока честота?

Мнение от otof » 21 01 2020, 20:25

През зимата да не го държиш на терасата?!

krasimir_demirev
Новобранец
Мнения: 16
Регистриран: 31 12 2019, 15:06

Re: Термокомпресиран кварц или по-висока честота?

Мнение от krasimir_demirev » 10 02 2020, 17:01

hdbox написа:
08 11 2019, 00:54
Понеже виждам, че по-горе е станало дума за кварцови механизми, работещи на 262 kHz, ще си позволя да споделя някой подробности, от разговор с мой приятел, собственик на часовник с такъв механизъм.
Преди около месец, за пръв път видях на живо часовник Bulova 96G175, работещ на 262 kHz, на ръката на моя познат. Часовник, който чисто визуално прави впечатление и не може да не бъде забелязан. Та, това ме провокира, да го разпитам по-подробно за какво точно става дума. Тогава ми сподели, някой много интересни за мен детайли, които ми направиха силно впечатление, дори бих казал, че провокираха и съмнение относно това което чух. Разбира се, най-силно впечатление, освен външния вид ми направи, разказа за му относно точността. Каза, че го е купувал в началото на 2018 за около 700€, като за този период, го сверявал само когато се сменя времето от лято към зимно и обратно, а за тези 6 месеца, през които не го е пипал, няма никакво отклонение. На мен лично, като един виден Тома Неврни, това ми се стори силно преувеличено и си направих труда да проверя, какво пише по темата в мрежата. Едно бързо търсене ме прати към timer.bg, където попаднах на черната версия на същия часовник, но пак със същия механизъм, и ето какво пише в спецификациите на модела:
„ Колекцията Precisionist майсторски комбинира безпрецедентна точност (до секунда отклонение на година)“
После в западен форум видях, че хронометъра отчита с точност до 1/1000 и разбрах, че това което ми беше казано в разговора е било истина. Проблема при този механизъм е (ако изобщо може да се нарече проблем), че заради по-високата честота на която работят, консумацията на енергия е по-голям, но пък батериите им са 4 пъти по-големи от стандартните, така, че продължителността им на живот е като на останалите.
Та като се запознах с тези детайли около въпросния механизъм, веднага се огладех да купя нещо такова на за лош късмет, първата обява на която попаднах в Амазон, беше измама, така се та сега се ослушвам за други.
купих булова пресижаст и дава отклонение 3 сек на месец......надявам се че лятото ще е по добре а това отклонение е заради студа..... малко се съмнявам де

krasimir_demirev
Новобранец
Мнения: 16
Регистриран: 31 12 2019, 15:06

Re: Термокомпресиран кварц или по-висока честота?

Мнение от krasimir_demirev » 10 02 2020, 18:05

булова 262khz имам но най евтиният модел и избързва 3 сек на месец.....тия прехвалени ночности май са мит....или през лятото ще компенсира.... паживьом увидим

hdbox
Активен
Мнения: 122
Регистриран: 04 10 2019, 12:56

Re: Термокомпресиран кварц или по-висока честота?

Мнение от hdbox » 10 02 2020, 18:44

И аз четох по западните форуми, че много малко бройки влизат в зададения от производителя стандарт.
Явно както при повечето стоки, въпрос на късмет е на каква бройка точно ще попаднеш, но това не оправдава производителя, който се оказва, че в повечето случаи подвежда клиента.
Относно студа, може би има някакво значение, защото имам швейцарски кварц, който през есента, тогава даваше около +2 секунди отклонение за месец, сега май е почти двойно 3, даже по-скоро 4 сек. за месец.

Torro
Маниак
Мнения: 4038
Регистриран: 07 10 2012, 17:05
Местоположение: гр. София

Re: Термокомпресиран кварц или по-висока честота?

Мнение от Torro » 11 02 2020, 10:51

Имайте предвид, че обикновените кварцове дават точност от 10сек./мес., че дори и 15сек./мес., така, че 4-5 сек./мес. е добре.

Mirco
Напредващ
Мнения: 76
Регистриран: 01 08 2015, 11:45
Местоположение: София

Re: Термокомпресиран кварц или по-висока честота?

Мнение от Mirco » 27 04 2020, 18:25

Един от най добрите кварцови калибри е 9F на Seiko, доказан надежден и много точен ,не случайно го има в много от грандовете на Сейко, батерията държи около 10 години, базата на механиката и камъните е херметизирана ::yahoo:: и срока за експлоатация е 50 години

Имал съм Bulova SeaKing и го продадох, нещо кварца не можа да ме спечели въпреки 262- та му килохерца и мазната секундна стрелка ::drinks::

Отговори

Върни се в “Механизми”