Качествени кварцови механизми?

Теми относно конкретни механизми на часовници, групи механизми или общо за механизмите.
ipvalchev
Маниак
Мнения: 691
Регистриран: 26 04 2012, 10:54

Re: Качествени кварцови механизми?

Мнение от ipvalchev » 12 07 2019, 16:38

Активно носене един месец +1 сек засечено ... та колко да е качествен :)
Изображение и си има лампичка ...а ЕТА нямат :)

Torro
Маниак
Мнения: 4139
Регистриран: 07 10 2012, 17:05
Местоположение: гр. София

Re: Качествени кварцови механизми?

Мнение от Torro » 16 01 2020, 20:03

Благодарение на изказаните предложения и проведените разискания по темата успях да се сдобия с няколко прилични ретро-кварца, а сега очаквам и едно Сеико с 8F56 кварцов механицъм. Дано всичко с очаквания часовник бъде наред и когато придобия впечатления за работата му ще пиша тук отново.

Torro
Маниак
Мнения: 4139
Регистриран: 07 10 2012, 17:05
Местоположение: гр. София

Re: Качествени кварцови механизми?

Мнение от Torro » 18 01 2020, 13:04

Сдобих се с ето този красавец с механизъм 8f56, за съжаление датата не работи. Дано да има възможност да се ремонтира.
Изображение
Изображение

Torro
Маниак
Мнения: 4139
Регистриран: 07 10 2012, 17:05
Местоположение: гр. София

Re: Качествени кварцови механизми?

Мнение от Torro » 19 01 2020, 17:53

В хода на моите търсения за кварцови механизми с много висока точност попаднах на Longines V.H.P. Всъщност часовниците от тази линия са най-достъпните спрямо другите супер-играчи, за това реших да направя някои извадки от интернет-пространството, да ги преведа и да ги споделя с форума.
Ето и информацията, която смятам, че ще бъде интересна:
Longines V.H.P. има впечатляващо родословие - както исторически, така и сега. От лансирането си през 1984 г. електронното сърце на V.H.P. претърпява няколко големи промени.
Най-ранният кварцов часовник от серията „Много висока точност“, който компанията произвежда за пръв път през 1984 г. (оттук и терминът „V.H.P.“), се захранва от двоен осцилатор - Caliber 276.2: , съвместна разработка с AsuLab (сега част от Swatch Group). Този механизъм обещава отклонение на точността от ± 10 секунди годишно -технически подвиг, осъществен чрез използване на термокомпенсационна технология. Повечето съвременни кварцови часовници са с точност до ± 10 секунди на месец. Това се дължи на липсата на термокомпенсация в механизма им. Cal 276.2 е оборудван с термокомпенсация за постигане на впечатляващата точност от ± 10 секунди годишно. В допълнение, кал. 276.2 движението има 7 лагеруващи камъка, докато конвенционалният модерен кварц обикновено има 1 или дори нито един. Интересна забележка за Cal 276.2 е изборът на батерията. Вместо стандартна алкална 1,55 V, за по-добра работа се използва 3V литиева батерия. Друг особен аспект е, че Cal 276.2 няма цифров терминал за калибриране и следователно механизмът не може да се регулира. След като бъде настроен в производството, скоростта на отчитане на времето не може да бъде променена.
В следващите години след началото на производството, V.H.P получава няколко промени в механизма. Добавен е цифров терминал за калибриране и захранването е вече със стандартна 1.55v батерия. По-нататъшните актуализации включват подмяна на втория осцилатор с вграден термистор. Точността от ± 10 секунди годишно остава непроменена. На тези актуализирани калибри са дадени референции: L174.2 (ETA 255.561) и L237.2 (ETA 255.563) съответно.
Предпоследното поколение на Conquest V.H.P. е представено през 1996 г. Тази версия е оборудвана с новоразработено от ETA движение, калибър L546.2 (ETA 252.611). Сред редица подобрения е добавянето на функция за вечен календар. Производството на тези калибри е прекратено през 2006 г.
Последното поколение на Conquest V.H.P. е представено през 2017г. Най-забележителният детайл на този часовник е неговият механизъм. Вътре в новия Conquest V.H.P. се помещава ексклузивният калибър L288 Longines. Това е едно от двете кварцови движения с много висока точност, които Longines използва. Другият е V.H.P. хронограф, Кал. L289. Те са разработени в сътрудничество между Longines и ETA - и двете са под чадъра на Swatch.
Новият калибър L288 е разработен съвместно от Longines и ETA. Въпреки че може да не спечели никакви конкурси за красота, техническите показатели са доста впечатляващи. Той се отличава с множество функции, но изпъква собственият детектор на удар и система за разпознаване на положение на предавката (GPD). Те автоматично коригират и повторно синхронизират стрелките след излагане на удари и сътресения. В допълнение, часовникът е в състояние да открива магнитни полета и да замразява движението на стрелките, като по този начин предотвратява повреда. И накрая, часовникът е оборудван с вечен календар, точен до 2400 г. Има и вградена функция E.O.L. (края на живота) – индикатор за състоянието на батерията. Животът на батерията е повече от 4 години. Всъщност най-забележителната му характеристика е може би точността. Механизмът използва термокомпенсиран кварц, който осигурява впечатляваща степен на точност от ± 5 секунди годишно; 100% подобрение спрямо 1984 г. от V.H.P. Това го прави и един от най-точните в настоящото производство на различни актуални модели кварцови механизми. Към момента само Citizen Chronomaster и някои модели на Grand Seiko предлагат сходна точност.

hdbox
Активен
Мнения: 126
Регистриран: 04 10 2019, 12:56

Re: Качествени кварцови механизми?

Мнение от hdbox » 19 01 2020, 20:20

За най-точен кварц, към момента се счита CITIZEN - Caliber 0100.
Допустимото отклонение е +/-1 секунда на година.
Цената обаче е около 7-8000$

Torro
Маниак
Мнения: 4139
Регистриран: 07 10 2012, 17:05
Местоположение: гр. София

Re: Качествени кварцови механизми?

Мнение от Torro » 20 01 2020, 08:59

Така е, Ситизен 0100 е най-точният кварцов часовник в момента, но е 7 пъти по-скъп от Лонжина, както си посочил. За това и наблегнах на Longines V.H.P. При една умерена цена от 1000$ получаваш върховна точност. Няма по-евтин часовник с такава висока точност от Лонжина.

ipvalchev
Маниак
Мнения: 691
Регистриран: 26 04 2012, 10:54

Re: Качествени кварцови механизми?

Мнение от ipvalchev » 21 01 2020, 15:39

освен ако не броим тези с радио сверяване - а напоследък с блутуут - които се самокоригират и са винаги точни :)

Потребителски аватар
phil05
Маниак
Мнения: 8605
Регистриран: 26 05 2012, 10:40
Местоположение: София

Re: Качествени кварцови механизми?

Мнение от phil05 » 21 01 2020, 16:42

То така и баба знае ;), по интересно е без такива работи.

hdbox
Активен
Мнения: 126
Регистриран: 04 10 2019, 12:56

Re: Качествени кварцови механизми?

Мнение от hdbox » 21 01 2020, 19:08

Точно така. Радиосверяването и новите му производни, само прикрива кусурите на неточния механизъм.

Потребителски аватар
mitadoc
Маниак
Мнения: 13657
Регистриран: 19 09 2010, 12:43
Местоположение: Острова

Re: Качествени кварцови механизми?

Мнение от mitadoc » 21 01 2020, 23:37

hdbox написа:
21 01 2020, 19:08
Точно така. Радиосверяването и новите му производни, само прикрива кусурите на неточния механизъм.
::up:: ::up:: ::up::
Daydreamer

ipvalchev
Маниак
Мнения: 691
Регистриран: 26 04 2012, 10:54

Re: Качествени кварцови механизми?

Мнение от ipvalchev » 22 01 2020, 17:04

майсторлък е да направиш точен кварц .... но, не по-малък е да натъпчеш още един цял модул в кутийката :) синхронизиран с другия модул

Потребителски аватар
otof
Маниак
Мнения: 9880
Регистриран: 04 06 2011, 17:39
Местоположение: Поморие

Re: Качествени кварцови механизми?

Мнение от otof » 22 01 2020, 18:06

блутут технологията в часовниците си е безспорна екстра и голямо удобство
то и коронката при механиката служи за маскиране ама няма оплаквания

Потребителски аватар
phil05
Маниак
Мнения: 8605
Регистриран: 26 05 2012, 10:40
Местоположение: София

Re: Качествени кварцови механизми?

Мнение от phil05 » 22 01 2020, 19:05

ipvalchev написа:
22 01 2020, 17:04
майсторлък е да направиш точен кварц .... но, не по-малък е да натъпчеш още един цял модул в кутийката :) синхронизиран с другия модул
Да, невъобразим майсторлък е това с модулите и къде ги тъпчат, в телефоните и къде ли не. Но винаги съм се чудил, защо един свестен кварц не могат да направят, да не говорим механичен... А правят чудеса, Хуауей, Епъл... ::angel::

Torro
Маниак
Мнения: 4139
Регистриран: 07 10 2012, 17:05
Местоположение: гр. София

Re: Качествени кварцови механизми?

Мнение от Torro » 22 01 2020, 21:41

Още в началото на темата поясних, че лично мен ме вълнува , ако мога така да го нарека, "чистия кварц". Има страхотни технологии за допълнително сверяване и всякакви допълнителни модули , било барометри, термометри, ГПС и какво ли не, но моето търсене за качествения кварц се свежда до нещо по-класическо, което показва силата си без външни помощници.
В момента моето внимание е насочено към сдобиването с Лонжин V.H.P или с хронографа на Сертина с Прецидрайв технологията - демек с ЕТА 251.264 . Това са достижими модели. Но първото ми желание е да успея да ремонтирам Сеикото с 8F56 механизъм, с което съвсем наскоро се сдобих.
Иначе ето някои точни кварцове с примерни цени, по информация от интернет-пространството:
5 s / година:
Chronomaster Citizen : класически дизайн с вечен календар. Калибър A660. 32768 Hz кварц, термокомпенсиран. 1150 € - 2150 €
Citizen Eco-Drive Cal A010 Чист, класически дизайн. 1500 € - 2500 €
VHP Longines: класически дизайн с вечен календар. Калибър L288.2 / ETA E56.111 кварцов, термокомпенсиран. 950 CHF-1'550 CHF (940 $ - 1'530 $)
10 s / година:
Citizen "The Exceed": класически дизайн. 1'200 € - 2'150 € (изглежда, че само по-старите класически модели са HAQ)
Citizen Eco-Drive Precision с кал. G530 - 650 €
Credor "Node" Кал. 8J80 - 2'300 € (Seiko-Credor)
Seiko "Grand Seiko": класически дизайн. 32768 Hz термокомпенсиран кварц кал. 9F62. 1150 - 3700 €
Omega Megaquartz 2400 (от 1974 до 1978 г.)
Certina DS Action Chronograph PreciDrive (кал. G10.212 AA)
Certina DS-2 PreciDrive (кал. ETA 251.264 CEN)
10-15 s / година:
Брейтинг SuperQuartz:
B-1 преди 2003 г. Caliber Breitling 78, Base Mvt. Термолин ETA E20.341
Airwolf Caliber Breitling 78, Base Mvt. Термолин ETA E20.341
Avenger Seawolf Chrono Caliber Breitling 73, Base Mvt. ETA Thermoline 251.232
Aerospace (актуални модели) Калибър Брейтинг 79
Chronospace (актуални модели) Caliber Breitling 78, Base Mvt. Термолин ETA E20.341
Emergency (актуални модели) Caliber Breitling 76, Base Mvt. ETA Thermoline 988.352
Colt (само по-нови модели с движения SuperQuartz) Cal. Брейтлинг 53, база Movt. ETA Thermoline 251.262
Galactic 30 и 32 кал. Брейтлинг 71
Superocean Chronograph M2000 Caliber Breitling 73, Base Mvt. ETA Thermoline 251.232
Ценови диапазон 1000 € (използван) до 3500 € (нов)
Certina DS Master - Caliber ETA Thermoline 251.233 (864 € - 1'060 €)
Christopher Ward
C70 COSC
C70 VW4 Калибър: ETA 251.233 COSC (499 £ - 599 £)
Grand Prix Chopard Grand Mox Historicalque Time Attack MF. Базов калибър ETA E20.341 (2500 €)
Longines Flagship VHP (изоставен): класически дизайн с вечен календар. Калибър L546 (движение на термолиния ETA 252.611).
Longines VHP Quartz различни модели с кал. L173.2 (ETA 255.511) и по-късно L237.2 (ETA 255.563)
Морис Лакроа Мирос Хроно Дайвър (cosc), Калибър ETA 251.231
Omega Z-33 Cal. 5666. Цена ~ 4'500 €
Sinn Diving UX, ETA 955.652. ~ 1500 €

ipvalchev
Маниак
Мнения: 691
Регистриран: 26 04 2012, 10:54

Re: Качествени кварцови механизми?

Мнение от ipvalchev » 23 01 2020, 15:26

phil05 написа:
22 01 2020, 19:05
ipvalchev написа:
22 01 2020, 17:04
майсторлък е да направиш точен кварц .... но, не по-малък е да натъпчеш още един цял модул в кутийката :) синхронизиран с другия модул
Да, невъобразим майсторлък е това с модулите и къде ги тъпчат, в телефоните и къде ли не. Но винаги съм се чудил, защо един свестен кварц не могат да направят, да не говорим механичен... А правят чудеса, Хуауей, Епъл... ::angel::
ти да видиш :) а Тесла що не правят дизели

Потребителски аватар
phil05
Маниак
Мнения: 8605
Регистриран: 26 05 2012, 10:40
Местоположение: София

Re: Качествени кварцови механизми?

Мнение от phil05 » 23 01 2020, 19:44

ipvalchev написа:
23 01 2020, 15:26
phil05 написа:
22 01 2020, 19:05
ipvalchev написа:
22 01 2020, 17:04
майсторлък е да направиш точен кварц .... но, не по-малък е да натъпчеш още един цял модул в кутийката :) синхронизиран с другия модул
Да, невъобразим майсторлък е това с модулите и къде ги тъпчат, в телефоните и къде ли не. Но винаги съм се чудил, защо един свестен кварц не могат да направят, да не говорим механичен... А правят чудеса, Хуауей, Епъл... ::angel::
ти да видиш :) а Тесла що не правят дизели
Че какво общо имат часовниците с Тесла, дизелите и автомобилите? И морето от автомобили, техника и телефони за по 6 месеца до новия модел и блутут модули? Нали от това бягаме при тях и са самотен остров, това им е интересното? И затова са оцеляли. Сложиш ли му блутут, право у Технополис, че са малко там. Смартуочове колко щеш.

Вярно, ти да видиш...дежавю :)). 70-80-те години, кварц срещу механика. Нали кварца по точни, по евтини... Сега пък блутут модулче за сверяване, срещу добър кварц. Пак няма да мине, нЕма успеваемост ;). Няма смисъл да се опитват да ни заплесват, който се хваща де, със смартуоч и телефонни чудесии. И да ни вкарват в Технополис. Няма да убият часовника, кварц или механика. Затова казвам да не си губят времето и да направят някой още по добър и точен кварц, или какъв ще да е часовник, ако могат, щом правят чудеса с модулите. Вместо да го уйдурдисват, то така лесно :) ::drinks::

ПС. Да не се обърка някой, ей. Нищо против модулите за сверяване и часовниците с тях, супер удобство, на когото му е интересно, важно и удобно точно това. Стига да не се определя като еднозначно предимство, панацея и бъдещето на кварц часовниците, че отидоа... ;)

ipvalchev
Маниак
Мнения: 691
Регистриран: 26 04 2012, 10:54

Re: Качествени кварцови механизми?

Мнение от ipvalchev » 24 01 2020, 14:56

аз ги разглеждам като чист маркетинг ... опит за привличане на клиенти ,едва ли на някого му е нужно това сверяване чак с такава прецизност,но ... на пренаситен пазар трябва да излизаш с някакви нови номера :)

лично мене ме е малко яд на Ситизън, че не наблягат на UHF механизмите на Булова ... а ми се струва,че има къде да се надгражда там ... а ще има и клиенти


Torro
Маниак
Мнения: 4139
Регистриран: 07 10 2012, 17:05
Местоположение: гр. София

Re: Качествени кварцови механизми?

Мнение от Torro » 06 02 2020, 22:18

Ето още качествени термокомпенсирани кварцови механизми и модели , в които се вграждат /някои се повтарят с дадени по-рано предложения/:

1. ETA 956.652 (7 камъка,три стрелки с дата), точност +/- 10 сек./год.
Модели на Breitling: Breitling Cockpit Lady (текущо движение Breitling 71 SQ = ETA 956.152, актуализира се до Breitling 77 SQ = ETA 956.652), Breitling Starliner (текущо движение Breitling 71 SQ = ETA 956.152, актуализира се до Breitling 77 SQ = ETA 956.652) , Breitling Colt Oceane (Breitling 77 SQ). Всички сертифицирани от COSC.

2. ETA 955.452 (7 камъка,три стрелки с дата + вечен календара), Точност +/- 10 сек./год.
Омега модели: Omega Constellation Double Eagle Perpetual Calender модели; 1513.51.00, 1213.30.00, 1513.30.00, 1213.10.00 (текущо движение Omega 1680 = ETA 252.511, актуализира се до ETA 955.452). Всички сертифицирани от COSC.

3. ETA 955.652 (7 камъка,три стрелки с дата), точност +/- 10 сек./ год.
Sinn модели: UX (EZM 2B), UX SDR (EZM 2B), UX GSG 9 (EZM 2B) и UX SDR GSG 9 (EZM 2B). Всички сертифицирани от COSC.
Breitling модели: Breitling Colt Quartz (Breitling 74 SQ). Всички сертифицирани от COSC.

4. ETA 988.352 (7 камъка, многофункционален аналого- цифров хронограф), точност +/- 10 сек./ год.
Модели на Breitling: Breitling Aerospace (Breitling 79 SQ), Breitling Aerospace Co-Pilot (Breitling 80 SQ), Breitling Airwolf (Breitling 78 SQ = ETA E20.341, актуализиран до Breitling 80 SQ = ETA 988.352), Breitling Emergency (Breitling 76 SQ). Всички сертифицирани от COSC.
Модели на Krieger: Krieger Marine Chrono K6006. Всички сертифицирани от COSC.

5. ETA 251.233 (27 камъка,аналогов хронограф), точност +/- 10 сек./ год.
Модели на Breitling: Breitling Chrono Colt (Breitling 73 SQ), Breitling Avenger Seawolf Chrono (Breitling 73 SQ). Всички сертифицирани от COSC

avm
Напредващ
Мнения: 89
Регистриран: 29 12 2015, 18:43
Местоположение: София

Re: Качествени кварцови механизми?

Мнение от avm » 09 03 2020, 11:33

Здравейте, преди няколко месеца се сдобих с Longines Hydroconquest Quartz и откакто го сверих при последната смяна на времето (27.10) до днес върви с -1 сек. за целия период. Понеже почти навсякъде открих информация, че механизма им Caliber L157 е базиран на ETA 255.112, който не открих в сайта им (вероятно спрян от производство) реших да попитам Лонжин какво е задвижването което ползват. За моя изненада скоро след това получих и отговора им:

"Dear Mr ...,
Thanks for your e-mail. We are glad to read that you are a delighted owner of a Longines HydroConquest.

Based on the serial number you have given us, I can see that your watch is equipped with the movement L157.3.
The Longines caliber L157.3 is developed based on ETA E64.111.
Longines used until 2013 the movement L157.2 which is based on ETA 255.111.

I hope this information will be for your help and we are convinced that you will have many great moments with your Longines on your wrist.

Best regards,
Longines Customer Service
Customer Care

Compagnie des Montres Longines Francillon SA
CH-2610 Saint-Imier, Switzerland"


Въпросният ETA E64.111 го представят като модел от най-високата им линия "Flatline" с 8 камъка и с технологията PreciDrive. В техническата им документация обаче са описали, че механизма го има и във версия без PreciDrive. Предполагам моят е с нея имайки предвид отклонението дотук, но това ще може да се потвърди при отварянето за смяна на батерия когато дойде момента.

Поздрави и дано информацията е полезна за темата.
Последна промяна от avm на 27 04 2020, 00:24, променено общо 1 път.

Отговори

Върни се в “Механизми”